ИМХО, давно пора: от них только мусора кучи были и оргии постоянные а там храм рядом, между прочим - не кажется ли вам что они несколько не уживаются вместе???
Пост N: 627
Зарегистрирован: 17.09.05
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 03.05.07 22:29. Заголовок: Re:
цитата:
А говорят - светское государство. Если мне кто скажет, что у нас в стране свобода исповедания - плюну в морду.
Свобода вероисповедания может и есть, но ставить капища где попало самозахватом земли свободы нет. Есть такое мнение... Есть и более серьёзные проблемы о которых надо говорить. У меня такое впечатление - что за пустой шумихой вокруг сноса капища мы можем об этом забыть.
Не велика беда - и в самом деле где-нибудь ещё одно устроят.
Пост N: 221
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Россия, Саблино
Отправлено: 07.05.07 12:14. Заголовок: Re:
цитата:
Свобода вероисповедания может и есть, но ставить капища где попало самозахватом земли свободы нет. Есть такое мнение... Есть и более серьёзные проблемы о которых надо говорить. У меня такое впечатление - что за пустой шумихой вокруг сноса капища мы можем об этом забыть.
Не велика беда - и в самом деле где-нибудь ещё одно устроят.
1. А ты веришь, что городская администрация выделит землю под устройство капища... даже за деньги. Да если бы и могла дать, церковь бы протест подала, а у нас церкви все боятся, как будто она и в правду что-то сделать может. 2. Это ещё какие? 3. Базара нет. Ещё и не одно будет. Но всё-таки трудозатраты на установку новых идалищ, уборку/расчистку территории никто окупать не будет. Хоть бы извинились, что поломали всё.
Пост N: 222
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Россия, Саблино
Отправлено: 07.05.07 13:11. Заголовок: Re:
Люся
цитата:
ИМХО, давно пора: от них только мусора кучи были и оргии постоянные а там храм рядом, между прочим - не кажется ли вам что они несколько не уживаются вместе???
Проблему, что где-то кто-то мусорит давно уже по-людски решать научились. Можно просто погшоворить на эту тему, еслди уж совсем неймётся, можно в СЭС пожаловаться. Проблемы поставить контейнер для мусора поблизости по-моему, не было. Да и не шибко там того мусора много, уж не кучи. А что храм рядом. Присутствие храма функционированию капища не мешало, так чем тогда капище мешало храму?
Да и не в том, кто-кому мешал, суть, а в т ом, что споры надо решать по-людски, а не по фашистски(погромами).
Пост N: 1614
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: Русь, Питер
Отправлено: 07.05.07 15:18. Заголовок: Re:
Гринлин, сын Балина пишет:
цитата:
Проблему, что где-то кто-то мусорит давно уже по-людски решать научились
Да нет,не научились. простите меня, но Питер замусорен по самые крыши, только вот когда мусорят "не язычники", никто из-за этого не орет, а вот когда капище понадобилось снести, так сразу мусор явился одной из причин... Гринлин, сын Балина пишет:
цитата:
А что храм рядом. Присутствие храма функционированию капища не мешало, так чем тогда капище мешало храму?
Абсолютно согласна. Люся пишет:
цитата:
и оргии постоянные
В ночных питерских клубах тоже постоянно фигня всякая твориться, причем не факт,что творят ее "язычники".Раз уж сносить, так все, чего мелочиться-то?Видимо вопрос в том, кто сколько денег администрации отвалит... а тут еще такое дело,что земля понадобилась под строительство спорткомплекса.Можно было решить проблему, выделив людям землю в другом месте.
Пост N: 1615
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: Русь, Питер
Отправлено: 07.05.07 15:20. Заголовок: Re:
И плевок в сторону капища: Если оно так было нужно устроителям, то нафига из него показуху было делать? Дуйте в лес и стройтесь там,ставьте своего идола, кому надо туда явиться - те явятся.
Пост N: 630
Зарегистрирован: 17.09.05
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания:
Отправлено: 07.05.07 18:45. Заголовок: Re:
Карьяла пишет:
цитата:
Если оно так было нужно устроителям, то нафига из него показуху было делать? Дуйте в лес и стройтесь там,ставьте своего идола, кому надо туда явиться - те явятся.
Пост N: 645
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: которого нет
Отправлено: 08.05.07 23:07. Заголовок: Re:
Народ... чё вы паритесь?... просто кто-то хочет комплекс на пустыре построить, вот и всё. А различные гопнеги и мусор - это просто формальный повод. Бабло побеждает зло
Пост N: 1618
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: Русь, Питер
Отправлено: 08.05.07 23:13. Заголовок: Re:
Равн Геннокон это и так понятно:) Дело в том,что можно было просто народ передвинуть куда-нить, а не просто сносить постройки. в какой-то газете писали,что эти товарищи готовы были переехать на другое место,если город им это место выделит. Город решил не париться.
а с какой собственно радости город им должен место выделять? есть ряд более достояных клубов и организаций, которые угла скромного не могут себе пробить а в данной ситуации вообще непонятно кто такие, а территорию требуют. Место в Купчино тоже не их было - банальный самозахват.
Пост N: 1620
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: Русь, Питер
Отправлено: 09.05.07 10:00. Заголовок: Re:
Люся Никто не просил им место в центре города выделять.Можно было и на окраине почти в лесу кусок выделить.Или за городом. А в итоге все равно так получиться.Они просто обоснуются в другом месте.И так же без спроса:))))))))))))) Когда на виду у города они располагалось, их действия можно было как-то отслеживать. если они теперь выберут тихое место подальше, то с отслеживанием будет хуже...
Кстати, если полазить по инету, то можно найти и такие сведения, что и сами организаторы капища и администрация Фрунзенского района обращались к властям города выделить эту землю под "славянский заповедник" и когда такое обращение было составлено, власти решили поднять документы и с удивлением обнаружили, что участок был отведен под строительство спортивных объектов. При этом, строить на этой земле никто ничего не собирался, а на месте капища до его постройки царила помойка... Таким образом, если снос был как мера борьбы с экстремистами, имхо, фиговая мера. Если земля была нужна для застройки, посмотрим, что там построят в ближайшее время.
Пост N: 49
Зарегистрирован: 15.11.05
Откуда: Город
Отправлено: 23.05.07 17:10. Заголовок: Re:
хм... читаю, я дамы и господа.. не о том вы говорите. РПЦ просто объявила "охоту на ведьм".. негласно.... Плюс, удачно подвернулись затсройщики какой-нить мега-дряни )) Не понятно что ли? А насчет того, что "уживаются не уживаются", или "самозахватом".. Многие православные храмы, между прочим, стоят на месте языческих капищ. Это был не захват? Или.. короче, много еще может быть претензий к РПЦ. Давайте уж тогда синагоги нафих посносим, пагоды.. и до кучи, католические, лютеранские церкви. Ибо, нефиг! Свобода вероисповедания у нас только на бумаге.
Не знаю.. по-моему, сейчас все традиционные религии (православие, мусульманство, католичество) вполне себе нормально сосуществуют, хотя, конечно, экстремисты есть везде. И РПЦ идет на контакт с представителями других ТРАДИЦИОННЫХ религий. Но вот люди, исповедующие НЕТРАДИЦИОННЫЕ религии, в частности, неоязычество или сатанизм, в большинстве случаев сами достаточно агрессивно и неприязненно относятся к другим культам, особенно к православию... А нетрадиционной религией я называю неоязычество потому, что язычество как религия дано ушло в историю, а попытки его возродить не всегда естественны..
Пост N: 52
Зарегистрирован: 15.11.05
Откуда: Город
Отправлено: 24.05.07 18:02. Заголовок: Re:
Инес а как же насчет неохристианства? Это я о различных "Церквях Христа" и прочих веселых товарищах. Почему им можно существовать, хотя, они наносят вред (иногда и непоправимый).. Почему язычники не имеют права на существование? Я это спрашиваю потому, что в конституции у нас прописано, что человеки имеют право верить хоть в табуретку. Так почему, справедливости ради, они (верующие) не могут установить эту свою табуретку где нить так, чтобы любой поклонник этой самой табуретки мог придти и поклониться своей святыне?
Пост N: 1649
Зарегистрирован: 11.09.05
Откуда: Русь, Питер
Отправлено: 25.05.07 07:14. Заголовок: Re:
Люся тогда пусть это будет поправкой к Конституции.И тогда это уже не будет свободой вероисповедания. это будет свобода вероисповедания с ограничениями:))))))))))
Свобода - это прекрасно, когда таковая регламентируется законом. Нарушение закона суть не свобода, а вседозволенность. К подобному с полным основанием можно отнести несанкционированную постройку (в просторечии самозахват). Далее. В нашем государстве регламентировано понятие "религиозная орагинзация". Есть установленный порядок регистрации и прочее. Кстати, весьма жестко регламентировано, где и как может, а где не может подобная организация осуществлять свою деятельность. На моей памяти, в подобной регистрации, конечно, отказывали, но не так часто. Вопрос, была ли таковая регистрация у купчинских "язычников" и почему они не договорилсь с администрацией - вот тут не знаю. Но. Действия администрации находятся в рамках правового поля, удивляет, что не сделали этого раньше. К вопросе свободы вероисповедания данный прецедент не имеет никакого отношения - верить - да верьте хоть в кого, а вот правонарушения совершать не стоит.
В принципе, уважаемая Инес, на мой взгляд, достаточно точно описала ситуацию взаимодействия традиционных религий. Что же касается проблематики "неохристианства" (термин, кстати, спорный) - тут да, тут проблема. Существует множество сект, прикрывающихся, типа христианской (ну или мусульманской или еще какой) фразеологией, встречаются среди них и социально опасные образования - другое дело, при чем тут вообще традиционые религии. И, кстати, в их отношении вполне солидарны все традиционные религии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет