Отправлено: 10.01.07 01:10. Заголовок: Vote: Какой шатёр желает общественность???

Итак!!!
Как уже показал многократный опыт - решения у нас могут быть приняты исключительно путём голосования.
В теме не флудим, очень прошу Светлиму за этим проследить - в сообщении укажите какой вариант вы выбрали и почему вы так проголосовали.
Также большая просьба к лицам не входящим в список ПОБ в данной теме не отмечаться.
И ещё - считаю, что тем, кто состоит в списке ПОБ и не примет участия в данном голосовании, судьба клуба в целом безразлична. Им моё упреждающее ФИ!

 Отправлено: 10.01.07 01:47. Заголовок: Re:

Проголосовал за однотонный белый шатёр из сурового брезента, т.к. считаю что количество геморроя вырастет несоразмерно количеству ?возможных? удобств.
А именно:
Плюсы шатра с зелёной водостойкой крышей:
1)возможно он будет меньше намокать
2)возможно он будет чуть меньше весить

Минусы шатра с зелёной водостойкой крышей:
1)вопрос покупки зелёного брезента на данный момент туманен - кто даст денег за 70 лишних метров? Напомню, что уважаемый господин Посадник на эту тему ограничился лишь высказыванием "вполне вероятно что смогу, думаю".
2)вопрос пошива данного шатра также не ясен, т.к. ширина рулона - 90см.
3)степень его водостойкости также сложно установить без эксперимента, и, вполне вероятно, что водостойкий под сильным дождём просто продержится чуть дольше чем просто суровый - к примеру часа на 2-3.
Также хочу обратить внимание широкой общественности на то, что даже при наличи водостойкой крыши - стены (из белого, НЕ водостойкого брезента) будут спокойно намокать не взирая ни на что.
4)выгода в массе - также весьма сомнительна, особенно учитывая геморрой с пошивом и покупкой.
5)как будет выглядеть белый шатёр с зелёной крышей мы узнаем только после пошива. Вариант "ацтойно" нельзя исключать.
6)учитывая толщину зелёного брезента могу сказать что протрётся/сгниёт он быстрее, чем более толстый - суровый.

Белый шатёр - плюсы:
1)Выглядит нормально - лично я многократно видел подобные конструкции как на играх, так и на фестивалях.
2)Нет геморроя с покупкой, т.к. стоимость материала составляет 1344р. исходя из того, что на шатёр требуется 28метров. Данной суммой мы в настоящий момент располагаем.
3)Нет геморроя с пошивом, т.к. ширина рулона - 150см.
4)Протрётся/сгниёт позже нежели его зелёный аналог по причине большей толщины

Минусы белого шатра:
1)скорее всего он будет чуть тяжелее
2)скорее всего он будет немного больше промокать

Итого: на мой взгляд - выбор вполне очевиден.

 Отправлено: 10.01.07 10:39. Заголовок: Re:

Проголосовала за первый вариант, исходя из соображений, что на крайняк купим полиэтилен на крышу, это выйдет дешевле, чем лишние метры брезента. Однако считаю, что решение в итоге должны принимать более компетентные в данном вопросе люди, чем я.

 Отправлено: 10.01.07 10:41. Заголовок: Re:

я плохо понимаю в шатрах. но помоему шатёр с водостойкой крышей лучше. с другой стороны можно полиэтилен под ткань использовать. хотя это не исторично, зато практично))))

 Отправлено: 10.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Пусть будет белый однотонный, хотя я любитель хоть какого-то цвета отличного от белого.

Проголосовал бы за целиком зелёный шатёр, но такого варианта неь было

Равн Геннокон пишет:

цитата:

1)вопрос покупки зелёного брезента на данный момент туманен - кто даст денег за 70 лишних метров? Напомню, что уважаемый господин Посадник на эту тему ограничился лишь высказыванием "вполне вероятно что смогу, думаю".

Хорошо - покупайте что хотите. Со своим домиком - сам разберусь.

Существует водоотталкивающая пропитка - можно обработать ей белый простой брезент.
Сей химикат искать в магазинах турснаряжения.

 Отправлено: 10.01.07 11:31. Заголовок: Re:

Я за первый вариант По-моему белый шатёр будет выглядеть лучше, а при дожде, как уже было сказано, можно использовать полителен ( И вообще я думаю он и без полителена не будет сильно протекать. Вот навес из тонкого льна, который пошили Фолко с Эвеном на Дне Ирисов протекал только по швам, и то потому что там, как мне показалось, швы по неправильной технологии были сшиты)

Аэрона пишет:

цитата:

с другой стороны можно полиэтилен под ткань использовать.

Эффективней будет полителен ложить поверх ткани и с нахлёстом.

 Отправлено: 10.01.07 12:32. Заголовок: Re:

Тирэлен

Верно. Мы под тем тентом спали на Русборге, а был страшный ливень, и тент протек только по бокам, где были стыки.. А швы, действительно, там совсем обычные.

И вообще, чем больше швов, тем больше проблем и меньше надежность... Так что белый шатер, имхо, правильней.

 Отправлено: 10.01.07 12:53. Заголовок: Re:

Тингваэль пишет:

цитата:

Верно. Мы под тем тентом спали на Русборге, а был страшный ливень, и тент протек только по бокам, где были стыки.. А швы, действительно, там совсем обычные.

Ну тогда нужно сделать правильные швы и можно даже полителен с собой не таскать

 Отправлено: 10.01.07 13:34. Заголовок: Re:

Одна проблема: промокший шатер занимает больше места и крайне тяжел

 Отправлено: 10.01.07 13:35. Заголовок: Re:

ну у белого будет один недостаток - такой обьём ткани трудно стирать, а белый очень быстро пачкается
что касается швов - то их надо как-то по особому сшивать, тогда они не протикают. но я этого способа не знаю

 Отправлено: 10.01.07 13:46. Заголовок: Re:

Аэрона

А зачем вообще его стирать?? )

Зато эти способы знаем мы

 Отправлено: 10.01.07 13:53. Заголовок: Re:

есле его не стирать - то белым он не будет. и тогда вопрос стоит ставить только о цене а не о цвете

 Отправлено: 10.01.07 13:53. Заголовок: Re:

Аэрона пишет:

цитата:

ну у белого будет один недостаток - такой обьём ткани трудно стирать, а белый очень быстро пачкается

Да стирать в машинке не получится, даже если разделить крышу и стены. Придется стирать в ванной ручками

Аэрона пишет:

цитата:

что касается швов - то их надо как-то по особому сшивать, тогда они не протикают. но я этого способа не знаю

На реконструкторских сайтах есть статьи по изготовлению шатров. И те кто собирается шить шатры их уже просмотрели Вообщем швы делаются так http://o.foto.radikal.ru/0701/ec2bee75a3be.gif

 Отправлено: 10.01.07 16:03. Заголовок: Re:

Проголосовал за первый вариант. Потомучто меньше гемороя.

 Отправлено: 10.01.07 18:36. Заголовок: Re:

Проголосовала за первый вариант
1) это эстетичнее
2) ни на одной картинка разноцветных крыша/стены не видела
3) мне меньше мучаться
4)Белый получится дешевле и легче
П.С. Кто-нибудь знает брезент садится при стирке?

 Отправлено: 10.01.07 18:42. Заголовок: Re:

Светлима
это можно узнать в магазине при покупке

 Отправлено: 10.01.07 19:33. Заголовок: Re:

Светлима пишет:

цитата:

П.С. Кто-нибудь знает брезент садится при стирке?

По словам Равна (если я его правильно понял) этот брезен на 100%, или около того, состоит из льна , так что при стирке он скорее всего сядет

 Отправлено: 10.01.07 19:51. Заголовок: Re:

Ну мы же не будем его в машинке стирать...Думаю,если стирать вручную при температуре 40-50 градусов, ничего особого с ним не случиться.

 Отправлено: 10.01.07 20:19. Заголовок: Re:

По-моему всётаки стоит перед шитьём брезент постирать. Или отрезать небольшой кусочек и постирать его чтобы понять как себя брезент при стирке поведёт.

 Отправлено: 10.01.07 23:41. Заголовок: Re:

Я голосовал за беленький шатёр с зелёненькой крышицей.
И ещё хочу чтобы по краю крышицы вот такие зубики были:
|_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_П_|
Я в шатре жить не буду и таскать его тоже не буду.
Его функциональность мне не принципиальна.
Мне главное чтобы красиво было

Про стирку и усидку.
Льняной брезент, как и любая льняная ткань, очень сильно садится. Усидка до 8-10 см с 1,5 м.
Шатёр можно никогда не стирать, но вот вымочить и просушить лён перед пошивом нужно просто обязательно.
Иначе шатёр уже в готовом виде неприятно удивит вас после пары дождей.
Такая история произошла с палатками сталинградцев. Пришлось дошивать куски.

 Отправлено: 10.01.07 23:49. Заголовок: Re:

Давайте покрасим белую крышу шатра зеленкой :)

 Отправлено: 10.01.07 23:56. Заголовок: Re:

Эвенгар Темный
отказать!голосование решило. Тем более,тебе какая разница?

 Отправлено: 11.01.07 00:17. Заголовок: Re:

Посадник-питерский пишет:

цитата:

Существует водоотталкивающая пропитка - можно обработать ей белый простой брезент. Сей химикат искать в магазинах турснаряжения.

Прекрасно! Я поражён вашей эрудицией! Это решение всех наших проблем
Однако внезапно встаёт целый ряд других вопросов - кто поедет искать? сколько нужно денег и где их взять? как пропитывать? что ещё для этого нужно?
Их решение отдалит нас от готового шатра как минимум на месяц, а между тем, у нас на дворе январь, а количество готовых шатров равно нулю.
2 ВСЕ (и Эвенгар со своими фестонами в частности):
Это я всё к чему? Да к тому, что здравых идей у нас пруд пруди, а как только встаёт вопрос о воплощении их в жизнь - все куда-то сливаются, ни у кого нет времени все заняты. Хватит!
Идею со стиркой учтём. Спасибо.

Да кстати! Вопрос всем - кто кроме меня, Анора и Светлимы хочет обитать в прямоугольном шатре? ибо до начала пошива осталось уже всего ничего - будет нужна помощь в ходе пошива, ибо мне думается, что шить придётся скорее всего вручную О ужас...

Вопрос ко всем - номер два: в связи с тем, что голосование утвердило схему шатра - нужно идти покупать 35 метров сурового брезента, которые, как я полагаю мне одному не утянуть. Собственно вопрос - кто готов сопроводить меня в эти или следующие выходные дабы вместе притаранить материал к ?Светлиме? ? Требуется 1-2 лиц мужского пола.

 Отправлено: 11.01.07 02:08. Заголовок: Re:

С пропиткой всё очень просто.
Она в виде спрея продаётся обычно.
Ставишь шатёр и обильно его поливаеш.
А если ввиде спрея не найти, то можно перелить жидкость в разбрызгиватель из под какого-нибудь моющего средства.
А что с фестончиками не так? Это круто.

 Отправлено: 11.01.07 09:02. Заголовок: Re:

я понимаю, что это уже капризы блондинки, но на скока принципиально иметь одинаковые шатры(я имею в виду форму)?

 Отправлено: 11.01.07 09:34. Заголовок: Re:

Я в прямоугольном.

 Отправлено: 11.01.07 11:15. Заголовок: Re:

Эвенгар Темный пишет:

цитата:

С пропиткой всё очень просто. Она в виде спрея продаётся обычно. Ставишь шатёр и обильно его поливаеш.

А ты случайно не знаешь как пахнет эта пропитка, не очень хочется лежать в лесу и нюхать химию
И вообще интересно сколько она стоит и сколько действует, возможно результат не оправдает затраченные деньги

 Отправлено: 11.01.07 11:22. Заголовок: Re:

Предлагаю вариант с фестончиками:сделать крышу однотонной, вырезать на ней фестончики,а потом по их краю прошить синей или красной или зеленой нитью. на мой взгляд будет красиво.
что скажете?

 Отправлено: 11.01.07 11:25. Заголовок: Re:

Аэрона пишет:

цитата:

я понимаю, что это уже капризы блондинки, но на скока принципиально иметь одинаковые шатры(я имею в виду форму)?

Иметь одинаковые шатры непринципиально, принципиально разные Просто кому-то больше охота круглый, а кому-то прямоугольный.

 Отправлено: 11.01.07 11:46. Заголовок: Re:

Тирэлен пишет:

цитата:

А ты случайно не знаешь как пахнет эта пропитка, не очень хочется лежать в лесу и нюхать химию И вообще интересно сколько она стоит и сколько действует, возможно результат не оправдает затраченные деньги

И откуда столько скептицизма ? Такое уже длавно было изобретено людьми - и они явно не враги себе.

Узнал. Баллончик с проопиткой - от 100 до 240 рублей. В зависимости от ёмкости и марки.
Химию ты нюхать не будешь - специально изобретали чтоб не пахло. Ткань с пропиткой всяко лучше от дождя спасёт чем без и думаю что хватит надолго.

 Отправлено: 11.01.07 12:11. Заголовок: Re:

Тирэлен
Эта жидкость часто встречается в магазинах. Действует пропитка долго. Считай что навсегда. Только изредка подновлять протекающие места надо.

Карьяла
Мне навится, я "За".

 Отправлено: 11.01.07 13:30. Заголовок: Re:

Посадник-питерский пишет:

цитата:

И откуда столько скептицизма ?

Нет никакого скептицизма Просто все химические жидкости которые мне попадались имели выраженный химический запах.

Посадник-питерский пишет:

цитата:

они явно не враги себе

А вот это уже спорное утверждение

 Отправлено: 11.01.07 15:58. Заголовок: Re:

на пропитку все равно пока денег нет.

 Отправлено: 11.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Кстати, о фестончиках. Тогда придется пересчитывать количество материала, потому что, насколько я помню, длину полотнищ на крышу мы учитывали практически впритык, оставляя запас только под шов.

 Отправлено: 11.01.07 16:38. Заголовок: Re:

Тингваэль
мы сначала пошьем шатер,а потом выясним, колько и чего надо на фестончики.

 Отправлено: 11.01.07 18:54. Заголовок: Re:

С материалом не парьтесь, т.к. в рулоне всё равно минимум 35 метров:)

Началось в колхозе утро...
Море желающих пойти со мной за брезентом...

По поводу пропитки - прекрасно. Осталось только выяснить конкретное место продажи, наличие спрея, и на какую площадь хватает одного баллона.

 Отправлено: 11.01.07 18:57. Заголовок: Re:

Я голосовал за чисто белый. прямоугольной формы мне кажется меньше проблем с каркасом будет, и по весу меньше.
Нащет пропитки я уже говорил в другой теме- дождь за исключением оч. сильного ливня держать будет, но есть большой минус -стоимость!!!!
В качестве примера- израсходовал в свое время на свой пещерный комбез целый баллон силиконовой пропитки- держал влагу около года постоянных забросок.
Комбез это гдето 2 квадратных метра ткани..... вот и считайте во сколько "выльется" пропитка
Насчет запаха- никакого небыло, только во время обработки.
Поэтому и спрашивал - насколько хорошо держит историчная пропитка, и насколько утяжеляет она шатер?

 Отправлено: 11.01.07 19:11. Заголовок: Re:

Давайте так. не будем пропитывать шатер. если нас однажды польет и шатер протечет, тогда пропитаем. потому что, возможно, в этом не будет необходимости,а лишних денег тоже нет.

 Отправлено: 11.01.07 19:13. Заголовок: Re:

Историчная пропитка - аццкий геморрой на мой взгляд.

 Отправлено: 11.01.07 19:37. Заголовок: Re:

короче,народ!
покупаем брезент и шьем шатер. всякие пропитки, рюшечки и бантики - позже!

 Отправлено: 11.01.07 23:11. Заголовок: Re:

Тирэлен пишет:

цитата:

Иметь одинаковые шатры непринципиально, принципиально разные Просто кому-то больше охота круглый, а кому-то прямоугольный.

ну есле половина народу за круглый, а половину за прямоугольный, почему бы не сделать и такой и такой(прошу прощения есле я что-то не понимаю)
а вообще помоему последнее слово за теми, кто щьёт.какой шить легче?

 Отправлено: 11.01.07 23:24. Заголовок: Re:

Аэрона пишет:

цитата:

ну есле половина народу за круглый, а половину за прямоугольный, почему бы не сделать и такой и такой

Так мы уже давно так сделать и решили

 Отправлено: 11.01.07 23:58. Заголовок: Re:

Аэрона

У нас в плане 2 шатра :) Первым шьется прямоугольный, а следом за ним - круглый :)

 Отправлено: 12.01.07 00:42. Заголовок: Re:

Равн поясни глупому неразумному как делается историческая пропитка и в чем заключается геморой?

 Отправлено: 12.01.07 02:27. Заголовок: Re:

Морадан
Историческая - по всей видимости, воском... А теперь представь возню с ним...

 Отправлено: 12.01.07 10:18. Заголовок: Re:

Я проголосовала за белый шатер с зеленой крышей, но это касается круглого шатра. Насчет эвенгаровских рюшечек мысль поддерживаю, красиво будет! И обязательно чтоб штандарт сверху! По рюшечкам, кстати, вода будет стекать и меньше попадет на стены!
Но, так как первым в плане стоит прямоугольный шатер, то пускай он полностью будет белым. Я так полагаю, он будет в разрезе напоминатьшалаш? Т.е., крыша покатая? А насчет историчной пропитки воском много вещал Эвенгар: воск растворяется в ведре и быстро наносится кистью. Можно будет попробовать..

 Отправлено: 12.01.07 11:17. Заголовок: Re:

А ещё воск на ткани трескается. я бы не советовала...

 Отправлено: 12.01.07 12:15. Заголовок: Re:

Народ!!!
Давайте пока просто пошьем! а о пропитке будем думать позже!

 Отправлено: 12.01.07 15:46. Заголовок: Re:

Не, воск не трескается. После пропитки ткань не покрывается сверху слоем воска, который трескается и отваливается кусочками, а становится немного более жёсткой, воск находится в волокнах ткани.
Воск растапливается на водяной бане, в него добавляется растительное масло(не обязательно, можно без масла) и как верно замечено, наносится кистью. Медленно, равномерно, аккуратно. Потом можно пройтись по покрытой поверхности феном, чтобы воск равномернее распредлился.

 Отправлено: 12.01.07 21:12. Заголовок: Re:

Как глав. конструктор шатра сообщаю:
1) по результатам голосования прямоугольный шатер белый и однотонный
2) фестоны можно пришить после, если останется ткань и желание их делать
3) о пропитке подумаем когда шатер будет готов
4) за тканью с тобой сходит Анор, если вы договоритесь о времени
5) мне еще нитки нужны толстые(черные и белые)

 Отправлено: 13.01.07 01:06. Заголовок: Re:

Вот и ладненько.
Нитки - купим в том же магазине.
Кстати какие нужны?В смысле какого качества и какой длины? Вощёные не берём - слишком дорого.

 Отправлено: 13.01.07 01:28. Заголовок: Re:

Берите льняные. они продаются в магазине рядом с Апрашкой и Гостинкой.

 Отправлено: 13.01.07 12:25. Заголовок: Re:

Эвенгар Темный пишет:

цитата:

Берите лняны. они продаются в магазине рядом с Апрашкой и Гостинкой.

Ещё лняные нитки есть на Елезаровской в магазине где продаётся кожа. 20р за катушку Но они там толстые, для машинки не подайдут. Вы как решили шить на машинке или вручную?

 Отправлено: 13.01.07 20:54. Заголовок: Re:

черные все равно какие, они для наметки, поэтому чем толще тем лучше,а касательно белых я не знаю каие для машинки нужны

 Отправлено: 13.01.07 23:40. Заголовок: Re:

машинка выше нитки шестедисятки не возмёт. есле тока у кого-то есть специальная. при иголки сотка, нитки обычно берут сороковку. есле кто-то сможет найти иглу на 120 можно будет взять нитку на 100, но при условии, что машинка не электрическая.

 Отправлено: 14.01.07 01:14. Заголовок: Re:

Ну, иголка - не иголка, а не всякая машинка пробьет 4 слоя брезента на швах.

 Отправлено: 14.01.07 11:19. Заголовок: Re:

так о чём я и говорю))) машина электричиская должна ещё иметь режим "пошив кожи" или "пошив джинцовой ткани", на ручных надо тоже переводить в режим "толстая ткань", но при этом менять игру как минимум на 120й номер.

 Отправлено: 14.01.07 14:00. Заголовок: Re:

как все сожно! А давайте ручками поработаем? в итоге получится по-моему легче. И машинок не поломаем

 Отправлено: 14.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Енова пишет:

цитата:

А давайте ручками поработаем? в итоге получится по-моему легче.

И ИСТОРИЧНЕЕ

 Отправлено: 15.01.07 10:34. Заголовок: Re:

Енова как спечиалист по ручкам сообщаю, это должно быть по крайней мере тройной мелкий шов, после шитья грубых льняных тканей на пальцах обрызуются заусенцы, и боюсь исполнитель покончит жизнь самосожжением вместе с шатром