АвторСообщение
Енова
Табунщица, обладательница Ордена Алагоса, Сосна-Говорящая-С-Облаками




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.05 20:37. Заголовок: Одежда роханцев


Люди! Кто знает (или хотя бы предполагает) как одевались в рохане девушки "среднего социального положения"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 16 [только новые]


Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.05 21:17. Заголовок: Re:


Енова

Я думаю, что приблизительную аналогию можно провести с англией 11-12 веков. Только не слишком прямую

Вообще, следует помнить, что существовала одежда светская, повседневная и рабочая. То есть, девушка среднего положения могла иметь дорогое платье из сукна, с длинными рукавами, вышивкой и всем прочим, но врятли носила его каждый день, особенно на улице. То есть, ставя перед собой задачу собрать комплекс одежды девушки среднего уровня, придётся шить не одно, а два платья. Вот.

Во "Властелине Колец", по-моему, кроме одежды Эовин женский костюм роххирим не описан. Но, могу и ошибаться.
Я только начал проникать мыслью в суть мужского костюма и ещё не могу сделать более-менее чётких выводов. Но, думаю, что можно будет заняться и женским.

У кого какие мысли по этому поводу?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Инес
Горожанка




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.05 17:41. Заголовок: Re:


Рохиррим - изначально кочевой народ, т.е., одежда могла быть и такой, чтобы удобно было ездить на коне. т.е., не исключены женские шаровары, как у кочевников. Также у них наверняка было много звенящих украшений... Так я предполагаю.

Слава Алагосу! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Енова
Табунщица, обладательница Ордена Алагоса, Сосна-Говорящая-С-Облаками




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.05 19:43. Заголовок: Re:


Насчет звенящих украшений я почему-то сомневаюсь

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.05 20:17. Заголовок: Re:


Инес

Женщины кочевых народов имели платья.
Эх, не помнишь ты своих корней

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фолко Брендибэк





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.05 21:44. Заголовок: Re:


К тому-же они уже не совсем кочевники....

Понная сотня... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.05 22:27. Заголовок: Re:


Фолко Брендибэк

Верно, ко времени событий описанных во "Властелине Колец" роххирим уже не совсем кочевники и ведут полуоседлый образ жизни.
Хотя, их женщины с детства учились владеть оружием, так же, как и мужчины. Та же Эовин хорошо обращалась с мечом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Инес
Горожанка




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.05 18:56. Заголовок: Re:


Эвенгар Темный пишет:
цитата
Женщины кочевых народов имели платья.


Да, но под платьями они носили шаровары - так удобнее ездить верхом..

Слава Алагосу! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фолко Брендибэк





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.05 20:38. Заголовок: Re:


Но Роханцы шаровар не носили....Это точно....

Понная сотня... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.05 10:05. Заголовок: Re:


Инес

Приведи источники, доказующие ношение женщинами кочевников(хоть каких-нибудь кочевников из любой эпохи) шаровар.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фолко Брендибэк





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.05 12:58. Заголовок: Re:


Вообще, не думаю что эти обсуждения конструктивны и имеют прямое отношение к одежде Роханцев.

Понная сотня... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фолко Брендибэк





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.05 12:58. Заголовок: Re:


Разве что к ранним эпохам.

Понная сотня... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.05 13:02. Заголовок: Re:


Кстати, если вспомнить сцену, когда Эовин замаскировалась надев мужскую одежду и доспехи, то можно сделать вывод, что ношение женщинами мужской одежды было не характерно.
Давайте лучше займёмся конструктивом.
Найдём цитаты и проведём исторические параллели, к не менее историческим аналогам

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Инес
Горожанка




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.05 19:25. Заголовок: Re:


Все женщины кочевников носят шаровары! И вообще, это нормальный элемент мусульманского женского костюма, например. Шаровары носят под платьем, они из-под него видны.. Присмотрись к каким-нибудь таджичкам, например... Или еще каким-нибудь традиционно одетым азиаткам. А этот костюм - наследие кочевых времен, шаровары были нужны для того, чтобы ездить на лошади.

Слава Алагосу! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фолко Брендибэк





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.05 20:06. Заголовок: Re:


click here
Из этого видно, что некоторые кочевники женщины носили шаровары, но носили ли их Роханские девушки? Сомневаюсь. В конце третей эпохи я думаю, точно уже не носили...

Понная сотня... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тирэлен
Подданный ,О-Великий-Каа




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 19:47. Заголовок: Re:


А вот что я нашёл в письмах Толкиена. Помоему информация очень даже полезная.
Письмо №211
К Роне Бир
«...Рохиррим – вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе* (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках – это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения...»
*Этот огромный гобелен (длина – 70м, ширина – 0,5м.) выткан английскими мастерами во второй половине XIв. И содержит более 70 сцен.
Теперь нужно только найти изображение этого гобелена. Может быть там и изображения женской одежды есть.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эвенгар Темный
Король Алагоса




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.05 20:44. Заголовок: Re:


Есть! Наконец-то у нас есть офигительный набор отв... тьфу! Источник!

Ковёр из Байо! Конечно!
На нём изображена битва при Гастингсе 1066 года. Норманское завоевание Британии.
То, что Толкиен назвал "подобие теннисной сетки" обычно трактуют как стёганки. Но это спорный вопрос(то есть, о нём спорят ).
А вообще, да, если ориентироваться на него(ковёр), то многое уже как на ладони!
Только, вот, женщин, по-моему, на нём-то и нет Это же битва, какие там дженсчины?
Собственно, есть даже сайт такой:
http://hastings1066.com/
Там выложен весь ковёр по кусочкам и с коментариями. Вот.
Просмотрю внимательно и доложусь вам по поводу женщин

А вообще, получается, что при воссоздании одежды Рохиррим, можно ориентироваться на Англию XI века.
Отличный результат!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет